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Diskussionen um Musik-Sammler.de und natürlich über Musik selber.

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#1 05.12.2010 17:58:33

Elric
Euroblast'd
Registriert: 28.10.2004
Beiträge: 13.436
Webseite

Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Hallo!

Wer eine Webseite betreibt, wird es evtl. mitbekommen haben. Unsere guten deutschen Jugendschutzpolitiker planen zum 1. Januar 2011 eine Alterskennzeichnung für Webseiten!

Sprich, wenn das Gesetz wirklich verabschiedet wird, muss jede Webseite ab Januar in irgendeiner Form (die bis jetzt noch nicht mal genau definiert ist) ähnlich wie bei Filmen eine Altersklassifizierung haben (ab 12, ab 16, usw.). Unklar ist bloß so einiges. Denn die Klassifizierung kann eigentlich ein Webseitenbetreiber selber vornehmen. Aber: verschätzt er sich damit und stuft seine Seite zu niedrig ein, droht ihm ein heftiges Bußgeld. Stuft er sie pauschal einfach "ab 18" ein, um sich auf der sicheren Seite zu fühlen, müssen technische Vorrichtungen vorgenommen werden, damit Jugendliche unter 18 nicht auf das Angebot zugreifen können. Das kann eine Altersverifizierung sein (Abfrage über die Personalausweisnummer, Post-Ident-Verfahren etc.) oder gar "Sendezeiten" (Inhalt erst ab 22 Uhr abend abrufbar) sein. Am Beispiel "Sendezeiten" sieht man auch sehr schön, wie gut die Politiker die Funktionsweise des Internets kennen...

Außerdem muss auch noch ein Jugendschutzbeauftragter im Impressum mit Kontaktdaten ernannt werden, der kurzfristig erreichbar sein muss, um bei evtl. Auffälligkeiten schnell handeln zu können.

Ausgenommen von dem ganzen sind allerdings Webseiten die "regelmäßig" publizieren und von "allgemeinem Interesse" sind. Sprich, die olle Bild-Zeitung kann weiterhin ungeschoren Titten und Ärsche zeigen, während ein privater Webseitenbetreiber oder ein Blog mit ernsten Konsequenzen zu rechnen hat, wenn seine Alterseinstufung nicht stimmt.


Wie kritisch das ganze für Musik-Sammler.de wird, kann ich jetzt noch nicht absehen. Ob das Gesetz nun wirklich kommt, hängt meines Wissen nur noch vom Land Nordrhein-Westfalen ab, alle anderen Länder haben diesem weltfremdem Kram schon zugestimmt.


Genauere Infos gibt es hier: http://t3n.de/news/neuer-jmstv-286977/
Wer seine Stimmt gegen dies Gesetz erheben will, kann sich hier in eine elektronische Unterschriftenliste eintragen: http://jmstv-ablehnen.de/


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#2 05.12.2010 18:05:09

Jan_Talon
Mitglied
Ort: Krefeld/Münster
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Beiträge: 3.187

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Wie kompliziert ist denn eine Abfrage des Personalausweises auf der Website?

Die meisten sind ja schon volljährig. Der Rest muss dann wohl (mit Erlaubnis) die Daten der Eltern verwenden.

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#3 05.12.2010 18:08:37

Sauerkraut Män
Mauerkraut Sän.
Ort: München
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Beiträge: 23.475

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Elric schrieb:

Genauere Infos gibt es hier: http://t3n.de/news/neuer-jmstv-286977/
Wer seine Stimmt gegen dies Gesetz erheben will, kann sich hier in eine elektronische Unterschriftenliste eintragen: http://jmstv-ablehnen.de/

[x] Stimme abgegeben

auch wenns wahrscheinlich eh nix bringt. So ein Blödsinn mal wieder. Altersbeschränkung für Webseiten, hahaha... haste da noch Töne

Beitrag geändert von Sauerkraut Män (05.12.2010 18:09:00)

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#4 05.12.2010 18:18:34

PARABELLUM
Mitglied
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Beiträge: 20.882

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

so'n scheiß

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#5 05.12.2010 18:26:56

Stormrider
The Hunter
Ort: astral plains
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Beiträge: 2.990
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Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Was für ein weltfremder Scheissdreck - wer denkt sich so nen Blödsinn immer nur aus?

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#6 05.12.2010 18:31:25

Elric
Euroblast'd
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Beiträge: 13.436
Webseite

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Jan_Talon schrieb:

Wie kompliziert ist denn eine Abfrage des Personalausweises auf der Website?

Nicht so kompliziert, zumindestens nicht bei den alten Personalausweisen. Wie es bei dem neuen ist, weiß ich noch nicht.

Allerdings möchte ich es vermeiden, dass es hier eine pauschale Abfrage gibt, bevor man überhaupt was sehen kann.


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#7 05.12.2010 18:43:50

SynthieM
*Schwarzhörerin*
Ort: Sachsen-Anhalt
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Beiträge: 64.521

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

ich vermute, uns wird nichts anderes übrigbleiben als die pauschale Abfrage und generell P18. Immerhin sind hier auch Tonträger und Cover gelistet, die auf dem Index stehen. Wenn die Indizierung am Cover lag und wir es hier zeigen, verstoßen wir wahrscheinlich schon gegen den Jugendschutz.
Allerdings stellt sich mir noch eine andere Frage: wenn wir eine Ausweiskontrolle einführen, was ist dann mit unseren ausländischen Usern? Können wir die von der Ausweispflicht befreien (schließlich fallen sie ja nicht unter deutsche Gesetze), oder wie kann ein System deren Alter / Ausweise prüfen und erkennen?

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#8 05.12.2010 18:45:21

AchimR
Stargazer
Ort: Between Heaven and Hell
Registriert: 17.06.2008
Beiträge: 3.444

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Stormrider schrieb:

Was für ein weltfremder Scheissdreck - wer denkt sich so nen Blödsinn immer nur aus?

Na wer schon, alles nur kompetente Leute ... wink

Da kriegen die Abmahnanwälte wieder Futter vor's Maul geworfen. sad


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Das Leben ist schön, aber teuer. Es geht auch billiger, nur dann ist es nicht so schön.
Peace Sells But Who's Buying

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#9 05.12.2010 18:56:10

Dr.Music
Mitglied
Ort: Süden
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Beiträge: 8.953

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

denen muss echt langweilig sein...

Vielleicht sollte man sich mal umhören...wenn es soweit ist...wie oder was denn die anderen machen.

Doc


Trenne dich nicht von deinen verrückten Ideen. Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren, aber aufgehört haben zu leben. *Mark Twain


Meine Medizin

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#10 05.12.2010 19:00:03

cv
Zeh De - Ferkel
Ort: bei Elmshorn
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Beiträge: 11.436

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

CryBaby.gif So viel Dummheit muss doch eigentlich weh tun? Krass wofür Steuergelder drauf gehen!
Oh Mama! ... ich bin verzweifelt, kann mich nicht mal wer aufwecken?


Meine Musik

Unbelehrbar stürmt die Menschheit voran!

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#11 05.12.2010 19:07:14

Toon
Ich
Registriert: 01.11.2007
Beiträge: 5.857

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

SynthieM schrieb:

Immerhin sind hier auch Tonträger und Cover gelistet, die auf dem Index stehen. Wenn die Indizierung am Cover lag und wir es hier zeigen, verstoßen wir wahrscheinlich schon gegen den Jugendschutz.

Das ist dann allerdings auch jetzt schon nicht erlaubt und dafür könnte Elric auch jetzt schon Ärger bekommen, auch ohne das neue Gesetz. Vielleicht sollte man darüber nachdenken, indizierte COVER (sowie eindeutig pornographische) hier grundsätzlich nicht zu zeigen.

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#12 05.12.2010 19:28:01

angriff-2008
Mitglied
Registriert: 12.10.2010
Beiträge: 159

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Was soll denn der ganze Käse yikes ! ! ! Haben die nix besseres zu tun, als so einen Blödsinn zu verzapfen.
Für so ein Mist auch noch Steuergelder zu verschwenden, wir müssen es ja haben.
Was nützt es denn, wenn in Deutschland so auf den jugendschutz geachtet wird und nicht Weltweit !!! Denn loggen sich die Kids ins www. ..... ein und können trotzdem alles sehen,was sie wollen .

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#13 05.12.2010 19:35:42

Gurke
Mitglied
Registriert: 08.01.2008
Beiträge: 6.033

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Elric schrieb:
Jan_Talon schrieb:

Wie kompliziert ist denn eine Abfrage des Personalausweises auf der Website?

Nicht so kompliziert, zumindestens nicht bei den alten Personalausweisen. Wie es bei dem neuen ist, weiß ich noch nicht.

Allerdings möchte ich es vermeiden, dass es hier eine pauschale Abfrage gibt, bevor man überhaupt was sehen kann.

Ich möchte meine Ausweis-Nr. nicht gerne hergeben, aber wenn es nicht anders geht, dann muss das wohl sein sad

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#14 05.12.2010 20:33:53

Kangaxx
Zaubberer
Ort: anner Küste
Registriert: 16.10.2006
Beiträge: 1.713

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Ich schlage übrigens dieses Logo vor (zumindest würde ich es für meine Seite nehmen):

Website_ab_18.jpg

Beitrag geändert von Kangaxx (05.12.2010 20:34:06)

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#15 05.12.2010 21:27:40

spliffdoc
more db per kWh
Ort: Pendelt zw. Bar und Grill
Registriert: 23.10.2005
Beiträge: 9.058

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

wie sähe es aus wenn die seite einfach in die schweiz umzieht?

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#16 05.12.2010 21:35:37

angriff-2008
Mitglied
Registriert: 12.10.2010
Beiträge: 159

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Kangaxx schrieb:

Ich schlage übrigens dieses Logo vor (zumindest würde ich es für meine Seite nehmen):

http://www.frankroesch.de/wp-content/up … _ab_18.jpg

Gute Idee big_smile big_smile:D

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#17 05.12.2010 21:36:47

nobbygard
Mitglied
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Beiträge: 1.181
Webseite

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

# 5587

Indizierte Cover würde ich nicht zeigen, da kann es für die Forumsbetreiber erhebliche Probleme geben. Abmahnanwälte können anhand der Listen dann gugeln und finden den Mist hier und "unser" schönes Board geht flöten!

Nobby
    roll


Hier geht es in meine Heimat: www.musikzirkus.eu und das ist meine Sammlung (noch nicht komplett): http://www.musik-sammler.de/sammlung/nobbygard Hier verkaufe ich Musik und Lesestoff https://www.fairnopoly.de/users/kulturblume

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#18 05.12.2010 21:40:09

cap.ahab
Mitglied
Registriert: 13.03.2010
Beiträge: 68

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Die neue Richtlinie betrifft ja nun jede deutsche Website. Was ich bisher aus anderen Foren gehört habe ist, dass wohl oft erstmal gar nichts unternommen wird.

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#19 05.12.2010 21:42:49

Flo
in doubt
Ort: Wien
Registriert: 24.06.2005
Beiträge: 7.637
Webseite

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Die deutschen Jugendschützer sollten weniger Alkohol konsumieren... oder vielleicht auch mehr, je nachdem worans hapert...

Beitrag geändert von Flo (05.12.2010 21:43:16)


"We're forced into absurd lives, against which the only sane response is to wage a guerrilla operation of humour and lust and madness."

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#20 05.12.2010 22:11:11

Saturia
In The Name Of Metal
Registriert: 28.07.2007
Beiträge: 3.581

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Falls es wirklich dazu kommt, dass die Seite erst ab 18 ist bleibt nur
dass ohne einloggen die Sammlungen nicht mehr aufgerufen werden können und Besucher
erst gar nicht mehr zugelassen werden. Das wäre schon schade. Aber die Cover müssen schon
drinnen bleiben (Manche Cover sind wirklich schon grenzwertig eklig), deshalb sehe ich auch
eine Gefahr durch die Abmahnanwälte. Die suchen doch dann wieder  gezielt nach
solchen Sachen die sich in klingende (knisternde wohl eher)  Euronen umwandeln lassen .


Es wäre gut wenn man für den Fall der Fälle eine Lösung hätte um gleich reagieren zu können.

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#21 05.12.2010 22:17:52

flu
hört auf "analog"
Ort: Therwil, Schweiz
Registriert: 27.01.2009
Beiträge: 1.498
Webseite

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

spliffdoc schrieb:

wie sähe es aus wenn die seite einfach in die schweiz umzieht?

Das habe ich mir auch gerade überlegt. Wikileaks steht ja nun auch in der Schweiz! big_smile
Spass beiseite! Ich kenne mich leider im Recht zu wenig aus, aber wenn der Server auf Schweizer Boden steht, sollte das doch kein Problem sein? Denn der Webhoster von MS steht ja in Deutschland...

Wäre es theoretisch möglich, dass man eine neue Sperrkategorie einführt und diese Alben "einschränkt", sodass irgendwelche kritischen Grindcore-Albencovers nur noch für registrierte Mitglieder sichtbar sind? So was Ähnliches könnte man ja auch beim Forum machten. Bei der Foren-Software vBulletin ist es ja so, dass hochgeladene Covers nur für registrierte Mitglieder sichtbar sind, da sie in die irgendwie versteckt wurden und man nicht direkt über die Attachement-ID mit der DB und dem Bild verknüpft ist. Ob man jedoch die Covers so in die Datenbank integrieren kann, weiss ich ehrlich gesagt nicht.


LG Flurin
Meine Sammlung; meine Klassik-Sammlung
Nettes Musik-Forum

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#22 06.12.2010 01:13:06

Bere
Progressiv, Psychedelische Musik Tante
Ort: Ostrand Ruhrpott
Registriert: 22.11.2006
Beiträge: 19.611

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

flu schrieb:

Wäre es theoretisch möglich, dass man eine neue Sperrkategorie einführt und diese Alben "einschränkt", sodass irgendwelche kritischen Grindcore-Albencovers nur noch für registrierte Mitglieder sichtbar sind?

Joo ähnlich wie bei DVDB, wo man 18er-Titel auch nur sehen kann wenn man sich per Ausweiskopie hat freischalten lassen. Was dort im Übrigen sehr unkompliziert ging. Da muß natürlich nur eine arme Wurst hier die ganzen Mails kontrollieren und freischalten. lol.

*Edit:
unterzeichnet übrigens

Beitrag geändert von Bere (06.12.2010 01:17:49)

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#23 06.12.2010 08:19:15

RizzoXXX
Rotzbua
Ort: Niederösterreich
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Beiträge: 7.851

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Elric schrieb:

Ausgenommen von dem ganzen sind allerdings Webseiten die "regelmäßig" publizieren und von "allgemeinem Interesse" sind.

Wer definiert allgemeines Interesse? Also mich interessiert die Bild Zeitung gar nicht, MS jedoch schon.
Was für ein absoluter Schwachsinn!

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#24 06.12.2010 09:47:12

Sauerkraut Män
Mauerkraut Sän.
Ort: München
Registriert: 15.02.2008
Beiträge: 23.475

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

RizzoXXX schrieb:
Elric schrieb:

Ausgenommen von dem ganzen sind allerdings Webseiten die "regelmäßig" publizieren und von "allgemeinem Interesse" sind.

Wer definiert allgemeines Interesse?

Na wahrscheinlich die schlauen Politiker die nur das beste für uns wollen:

http://www.youtube.com/watch?v=o0BWo0jCU8A

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#25 06.12.2010 14:11:32

VikingGuardian
King in the mountain
Ort: Österreich
Registriert: 24.09.2009
Beiträge: 116

Re: Eventuell kommen kritische Probleme auf Musiksammler zu...

Ein schweizer oder österreichischer server dürfte eine lösung sein


Stay a while and listen!

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